Mi a Beat?
-
Sorozatban: Egy olyan jelenetrészlet ami előbbre lendíti a cselekményt karakterek által.
Filmben: Karakterek viselkedés változása.
Könyvben: Dialógus utáni szünet, melyet témaváltás kísér.
-
ha a filmnél maradunk (márpedig itt vagyunk..)
Így van. “Viselkedés változás”
Kicsit részletesebben. Egy karakter valamilyen történés hatásásra “nem várt” módon cselekszik. Ez lehet akár egy félrenyelt ital, egy hirtelen abbamardó nevetés stb…
De nem csak történések válthatják ezt ki, hanem egy párbeszédben a másik fél mondatai is… Kicsit “tudományosan”: Két karakter párbeszédjében megváltoznak az alá, és fölérendeltségi viszonyok… (tehát az egyik karakter olyan információt mond a másiknak, amitől az vagy “védekezni kényszerül”, vagy épp ellenkezőleg… -
Igen. Ez így jóval pontosabb, de lekéne majd rövidíteni a Glosszáriumba:)
-
ezek alapján lehet-e ez apró fordulat? izgalmas esemény?
“Filmben: Karakterek viselkedés változása.”
Az nem a “change”? -
Akció reakció viszony több karakter között.
Mondok egy példát:x és y berúgtak az este és y lejáratta magát rendesen. Másnap x felhozza a témát. Rákérdez egy konkrétumra. y zavarba jön és elkezd az időjárásról beszélni.
-
Ja értem, immár.
-
Akkor, ha jól értem, valami ilyesmi az is, amikor X és Y vitatkoznak, X számon kéri Y-t, aki mentegetőzés helyett rávágja, hogy pontosan erről van szó, ettől pedig X meglepődik, és nem tud tovább vitatkozni? (Húha, de szép összetett mondat lett…
) -
Szintén egy tökéletes példa volt:P
-
hihetelen, hogy ez is ilyen tudományosan van kezelve…hogy még neve is van…
-
Estevez:
A change a karakternek jobbára az egész sztorit átívelő jellemváltozása – ezért jár az oscar…
A beat-tel viszont én kicsit bajban vagyok – nehéz definiálni, de talán közelítek hozzá, ha úgy jellemzem, mint egy ‘kattanás’ a cselekményben vagy a párbeszédben a jeleneten belül, amely változást okoz a karakterben, vagy a történetvezetésben.
A lényeg, hogy a beat-ek ‘kattanásai’, azaz a váltások eredője a meghatározott végkifejletre mutassanak.Ez így pont elég általános a kezelhetetlenséghez.
-
A legjobb, ha nem is gondolunk rá, csak odafigyelünk, hogy eléggé izgalmas, és mozgalmas és ügyes legyen a jelenet. Legyen benne játék.
Az üres kenyérre tegyél vajat, felvágottat, uborkát, kencét.
-
És ahogyan elkezded enni az uborkásszendvicset…
inciting incident – beleharapsz az aprólékos munkával előgyártott uzsonnába, de észreveszed, hogy félrecsúszott az uborka
plot point I. – határozott mozdulattal lenyalod a kencét és megbillented a szendvicset
midpoint – a szendvics feléhez értél
plot point II. – elfogyott az uborka, meg a kence a kenyér közül
… végül a twist, mikor kiderül, hogy romlott volt a felvágott…
-
a beat az én értelmezésemben az amikor a karakterek alá/fölérendeltségi viszonya változik, átveszi valaki a kezdeményezést, döntés születik. mindig karakterhez kötődik, a színésznek lényeges érteni, hogy tudja hogyan játssza a figurát. ezzel különbözik a plot pointoktól, ami nem kell hogy a szereplők tetteinek következménye legyen.
ha csak arra figyel az író “hogy eléggé izgalmas, és mozgalmas és ügyes legyen a jelenet” – mivel az szubjektív megítélés – elsikolhat afelett, hogy a sztori a karakterek döntéseiből következzen, ami aztán hozza a karakterek közti viszony alakulását (change, character arc…)
-
Az akció legkisebb egysége, amely egy információt tartalmaz.
-
sajnos erről a honlapról is hiányzik mostanában néhány beat…
-
Majd írok neked egyet, Estevez.
A fenti definiálgatás kapcsán elkezdtem keresgélni a filmekben a jelenetekben a beat-et, és azt hiszem, megismerem, ha látok egyet.
De azt hiszem, hogy egy korábbi itteni anyagban, a Fargo elemzésben volt ilyesmiről szó. Talán a jelenetek felbontásánál mesél róla Mr. Rizzo.
-
A filmek feloszthatóak felvonásokra (vagy szekvenciákra), a felvonások felbonthatóak jelenetekre, a jelenetek beatekre. Beatekből tevődik össze egy jelenet.
A jelenetekben a karakterek és a sztori fejlődik, ebből a jelentősebb, kiemelkedő pillanatok jelzik a beateket. Számuk egy jelenetben néhány darabtól kezdve akár több száz is lehet. A beatek szorosan összefüggenek a színjáték mögöttes jelentésével, mögöttes tartalmával, azaz a subtexttel.
A színész beatek alapján játsza el szerepét. Ugyanis a beat során jellemzően a karakterek szándéka, kedélye, hangulata, stb. megváltozik.Mikor tehát írsz, akkor jobb esetben beatekkel építkezel.
-
A changehez: a karakter fejlődik és a climaxnál, a tetőponton megy végbe a nagy változás. Oscar viszont nem csak ezért járhat, hiszen pl. vannak Shakespeare drámák change nélkül. A nagy formátumú karakter ilyenkor change nélkül végigküzdi a történetet. Change ilyen esetben tehát nincs, de a beatek ugyanúgy ott vannak.
-
Lehet azt mondani Béla, hogy a beat-ek a jeleneteken belül a subtext lüktetései?
(Nem tudom miért erőltetem a pulzáló magyarázatokat, de nekem így valamiért megfoghatóbb.)
-
Ha feltesszük, hogy a subtext mindig folyamatosan jelen van, akkor frankón lehet így. (Csak egy szappanoperában gyakran azt játszák, hogy nem játszanak..)
Én inkább úgy tekintem ezt, hogy a karakter végig maszkokat visel. Aktuális maszkjának rezdülései, avagy egy másik maszkjának előtérbe csusszanása jelenti a beateket.Egyszerre több maszkot visel a karakter, és abból mindig az egyik domináns, egy van előtérben. Szituációtól függően hol ez, hol az. Pl. az első fordulópont – ahonnan indul lényegileg a történet – ebből a szempontból úgy néz ki, hogy egyszerűen csak felveszi az utazó jelmezét a karakter. Egy-egy jelentősebb maszk felvétele tehát kijelöli a fordulópontokat. A fejlődés is új maszk felvétele, ill. a már nem érvényes eldobása. Olyan is lehetséges, – ez is egyfajta fordulópont -, hogy a karakterek, vagyis a szereplők mintegy egymással cserélnek maszkot. Ilyenre példa a Lost Highway és hasonlók…
-
Ez a maszkos megközelítés egészen kézzelfoghatóvá teszi:)
-
Igen, ez a glosszáriumba való.
-
(Váratlan) fordulat, ami meghatározza, vagy megváltoztatja a cselekmény vagy a dialógus menetét.
-
(meghatározza helyett inkább továbblendíti)
-
Kétféle beat fogalom használatos.
Az egyik a mini beat, a forgatókönyv legkisebb egysége, amely drámai ESEMÉNYNEK minősül.
A másik a story beat, mely értelemszerűen a történet valamely fontos momentumára utal. Ezek sorozata a cselekmény gyorsaságát szabja meg.Példák.
Mini beat:
http://dannystack.blogspot.com/2005/12/beat-sheets.html
Az Apocalypto című film story beatekre osztása:
http://www.storylink.com/discussiontopic?discussion_topic_id=47 -
(De már Goregasm is erről beszélt, plusz még a szünetet említette.)
-
Azért tűnik így, mert a színházi terminológiából került át a filmbe, és többféleképpen értelmezik, és könnyen összemosódhat a kép. Nosza, zavarjuk még egy kicsit tovább.
Mint azt már mondottuk, a beat a színészi játék alapja.
Elemi esemény, mely során többnyire igen rövid idő – másodpercek – alatt a színészi játékkal, vagy valami effektussal dráma vagy érzelem nyilvánul meg. Kell hozzá valamennyi idő, amíg a színész eljátszik egy beatet. Időbe telik, amíg pl. tárgyalnak egymással a szereplők, mígnem egyikük (Frodó) az elhangzó infó – mint esemény – hatására eljut addig, hogy összeroppantja – beat change – a kezében tartott üvegpoharat. (Lásd az Oxford murders című, amúgy rettentően pocsék filmet. Mazochistáknak kötelező darab.)A beat (change) rövid idejűségét több helyütt kiemelik, pl.
http://www.filmsite.org/filmterms2.htmlA story beatekre osztás pedig a treatmenthez és az outlinehoz hasonló segédeszköz lehet azoknak, akik írnak ilyet.
-
Azt hiszem, a hárommal ezelőtti hozzászólásomban sikerült tényleg egy kicsit zavarnom a képet, mert újra átfutva úgy tűnik, a csóka kizárólag a párbeszédes drámai változásra javasolta a mini beat elnevezést: “It’s important to note that a ‘beat’ is not an exchange of dialogue. They’re mini-beats if you like, to help progress to the proper beat.” Vagyis az ő elnevezésével nincs teljesen összhangban az általam javasolt. (Azt nem tudom, mért jó neki elkülöníteni a dialógot, mintha az csak valami járulék lenne. Nincs olyan, hogy csak dialógváltozás. Beat changenél vagy szövegelnek is valamit, vagy nem.)
Maradjunk annyiban, hogy a kicsi beat az a beat, és a nagy az a story beat. Az utóbbit dramatizálással le tudod lebontani az előbbiekre.
És vice versa, a beat a dramatizálás azon eleme, amelyből épül a jelenet, no meg a film. Hogy mennyire aprólékosan építkezel, az a te dolgod.
A lényeg a “progress”, hogy a beatben van kiváltó esemény(sor), és arra történő reagálás, mint beat change. Azután jön a következő beat, tehát valahogy így:Beat 1: P sietősen-rohanva kávét vételez a pultnál (kiváltó esemény), de ahogyan megfordul nekiütközik a csoszogó idős hölgynek és ráönti (beat change) a kávét.
Beat 2: A bosszús idős hölgy megvetően bánik P-vel (kiváltó esemény), az esernyőjével ütlegeli. A támadás ellenére P jóindulatú és higgadt (beat change) marad.
Beat 3: S figyelemmel kíséri a történteket, és ámul-bámul P higgadtságán, és ahogy P újra pályára állítja az öreg hölgyet, találkozik a pillantásuk (kiváltó esemény), a szívük repes belé stb. P orra esik a kiömlött kávéban.Innen is látszik, a beatek “drámai” események, melyekben P szerepeket cserél: B1 – P bénul; B2 – P higgadt; B3 – P ismét bénul.
Story beatezésnél ezekből ragadod ki a cselekmény szempontjából lényeges elemet: P bénázik a kávéval és lángra lobban a szerelem. (De szerintem nem nagyon érdemes külön story beatezni.) -
(Ez már kicsit olyan, mint Semprún a vonaton. Valaki írja le rendesen.)
-
Mi a helyzet a narrative beat-el?
-
a beat a karakterek közötti erőviszonyok változása egy jeleneten belül.
Eddig ez a legvilágosabb és legfrappánsabb megfogalmazás.
itt találtam:
http://magyar.film.hu/object.63ae0fef-0c23-4959-8d5b-d6e8df8e1cb5.ivy -
de mi az a narrative beat és mi a dramatic beat
-
Narrative beatnél a történetmesélést bontod egységekre.
Pl. az asztalra helyezett kávéscsésze megvilágításának változása narratív beat, de egyúttal felfogható a karakter változásának is, vagyis drámai.
A zenének vagy a hiányának – mostanában az utóbbi nagyon menő – is leíró jellege van – drasztikus esete a Pulp Fiction, ahol szinte a zene diktálja a cselekményt -, azaz a zenei változás szintén narratív beat.De lásd a ‘Preparálás előtt (1. rész)’-ben írtakat.
Többek között említik a természeti képeket. T. Malick olyan remekműveiben, mint a Thin Red Line vagy The New World sok-sok természeti kép van, zenével is gyakran kombinálva. Az ismétlődő, visszatérő narráció, mint triviális narratív eszköz ritmust ad és egybefűzi a filmet. -
Lehet tudni, mit kifogásoltak a megfogalmazott definícióban?
Addig is egy próbálkozás:
“Egy jelenet cselekményének menetét alakító legkisebb drámai egység.” -
Jav, a hangzás kedvéért:
“A jelenet cselekményének menetét alakító legkisebb drámai egység.” -
A beats az akció-reakció mentén bemutatott viselkedésbeli változásokat mutatja meg.
Ezek súlyozott pillanatok, amik egymásutánisága progresszív módon teszik lehetővé, hogy a jeleneten belül bekövetkezhessenek a változások, amik a fordulatot készítik elő, és teszik indokolttá, …. (érthetővé stb).
-
Készül a McKee-fordítás?
-
Amúgy mellékesen jó lenne tisztázni, mi a Jelenet. Mert valóban, McKee szerint egy fordulat köré épül, de mondjuk egy rendezőnek valószínűleg más lenne a véleménye. (Én is a mise en scene-re szavazok.)
-
Ne! Ne tisztázzuk!
Legalábbis én lassan inkább nem akarom tudni, hogy mi micsoda, csak írni valami jót ösztönből és vérből
-
…. hát ez az..:))
a versíráshoz nektek is megvan minden feltétel(mint pl.József A.-nak) betűk, szavak, kéz, ceruza, papír..
Miért nem írtok olyan verset mint Ő…??
) -
Kivillan a harisnyatartó.
Szerepzökkenés.
Váratlan (de értelmezhető és logikus) reakció.
Megbillen az álarc.
Meglibben a függöny.
Kibuggyan a való.
Fölfeslik a törvény szövedéke. (És ez az igazi törvény.) -
A beat-et én még csak forgatókönyvvel kapcsolatban hallottam definiálni. Szerintem az, hogy mit látsz egy filmen, és az mit jelent, az nem beat. Ez esztétikai kategória. Én úgy definiálnám, hogy minden narratív információ, ami (drámai) változást eredményez, és amely a “nagy” fordulópontokig elvezeti a cselekményt az beat. McKee erre hoz egy nagyon jó példát még a könyve elején, hogy szakít egy pár 6 beatben: a jelenet elején reggel felkelnek , a végére már szakítanak is. Minden, ami azt segíti, hogy egyik állapotból eljussanak a szereplők a másikba, az mind beat. Ami nem, az meg nem.

44 hozzászólás
Hozzászólások hírfolyam
Trackback link: http://www.filmiras.hu/2008/05/11/definialjuk-10-beat/trackback/